Powiadomienie w trakcie rozliczania - czy da się?

[wojtini]

Jeżeli jest tak jak piszą Przemek i TrunX to wg. mnie jeżeli Comarch tak podchodzi do sprawy
to powinno to być jasno sprecyzowane w umowie dot. gwarancji oprogramowania i zmian dokonywanych w bazie i strukturze.
Ja nie mam swojej pod ręką więc nie wiem czy tak jest to zrobione.

A jeżeli już to powinna być odpowiednia procedura, która mówi jak powinno się dokumentować zmiany dokonywane
w bazie XL'a i gdzie powinno się odnotowywać większe zmiany typu Trigery, dodatkowe tabele, własne procedury/funkcje itp.

Bo wg. mnie przypisywanie na siłę 1 partnera do realizacji wszystkich zadań związanych z rozwojem XL'a to błąd.
Sam miałem sytuację, że ten sam problem związany z napisaniem autorskiego rozwiązania (moduł dot. skupu płodów rolnych)
oferowali mi 3 partnerzy Comarch i to w różnych poziomach cenowych o b. zbliżonej funkcjonalności. I co wtedy ???
Brać to co oferuje mój partner chociażby było to najdroższe i najmniej funkcjonalne ??

Wg. mnie to Comarch powinien bardziej nastawić się na współpracę nie tylko z Partnerami ale również z adminami XL'a
bo jak samo to forum pokazuje również oni posiadają sporą wiedzę oraz co wg. mnie najważniejsze to oni są na pierwszej
lini frontu związanego z problemami i funkcjonowaniem CDN'a.

Dużo informacji, jakie czytam tu na forum (pisanych zarówno przez adminów jak i konsultantów) to wiedza która powinna być
przekazywana w jasny i czytelny sposób aby później uniknąć przykrych sytuacji, że tracimy gwarancję lub tym podobne.

[TrunX]

Warunki korzystania z oprogramowiania CDN XL
Warunki gwarancji CDN XL

[wojtini]

Ok poczytałem te warunki i są one jak można było przypuszczać tak ogólnikowo sporządzone aby chroniły wiadomo kogo,
a ich ewentualna interpretacja i doszczegółowienie leży wiadomo po czyjej stronie.

Mam np. wątpliwości do kilku punktów dokumentu "Warunki gwarancji na Oprogramowanie CDN XL"

par. 2 pkt 11
a) proszę o dokument gdzie jest jasno przedstawione jakie są wymagania co do poprawnej instalacji bazy danych CDN'a
żeby być w zgodzie z tym zapisem w razie potrzeby skorzystania z gwarancji
c) czy za ingerencję będzie używanie np. Microsoft SQL Server Management Studio albo Query Analyzer'a ??? bo to nie jest oprogramowanie
Comarch ?? a może służyć oprócz pobierania danych również do ich modyfikacji
d) co to są "pewne operacje" ??? czy przeszkolenie administratora musi być potwierdzone jakimś dokumentem/certyfikatem ???

No i nie widzę w tym dokumencie zapisu o sposobie i warunkach dokonywania zmian i ich dokumentowaniu.

PS.
Moje wywody nie są skierowane do kolegi TrunX'a tylko raczej są
przemyśleniami nad sposobem działania Comarch w owym zakresie.
Rozumiem postawę 2-ch stron: użytkowników-administratorów oraz Konsultantów-Partnerów
bo jak zawsze punkt widzenia zależy od punktu siedzenia ale tutaj widzę raczej rolę Comarch'u
jako integratora interesów obydwu stron i siebie jako elementu nadrzędnego.

[Przemek]

a) proszę o dokument gdzie jest jasno przedstawione jakie są wymagania co do poprawnej instalacji bazy danych CDN'a
żeby być w zgodzie z tym zapisem w razie potrzeby skorzystania z gwarancji

Jest kilka w strefie partnera, ale są też w dokumentacji XL-a, zasadniczo wszystkie windowsy >w98, SQL 2000, SQL 2005 itd

c) czy za ingerencję będzie używanie np. Microsoft SQL Server Management Studio albo Query Analyzer'a ??? bo to nie jest oprogramowanie
Comarch ?? a może służyć oprócz pobierania danych również do ich modyfikacji

nie jestem comarchem ale myślę że tak, to właśnie prosta droga do nieumiejętnego popsucia, pobierać dane możesz z XL za pomocą wykresów itp. Ja osobiście użytkownikom nie wspominam nawet o tym, administratorom tak, ale zalecam nie używanie, i mówię jakie mogą być konsekwencje zepsucia. Do tej pory tylko 1 raz w niedużej firmie, księgowy-administrator (taka dziwna funkcja) wymyślił że wyczyści tabele CDN.Zapisy bo tak będzie szybciej niż kasować pojedynczo Zapomniał o tym że są a) relacje, b) nie chciał skasować wszystkiego

No i nie widzę w tym dokumencie zapisu o sposobie i warunkach dokonywania zmian i ich dokumentowaniu.

Ja pisząc swoja wiadomość miałem na myślni nie wywody i kruczki prawnicze ale rozsądne działania które mają na celu zapewnić zadowolenie
1. Klienta
2. Partnera

Kolejność nieprzypadkowa.
Współpraca partnera z klientem jest grą w której wyłącznie obie strony mogą być wygrane lub obie przegrane. Więc w interesie obu stron jest win-win.
Jeżeli będzie dokument w którym zaczniesz spisywać zwykłą liste zmian w stylu

2008-01-01 Dodana procedura "CDN.SortujFakture()" wywoływana z poziomu wykresu dokumentu wykonująca sortowanie faktury w kodu, parametr SQL FILTR
2008-03-01 Zmieniona procedura "CDN.SortujFakture()" - zmiana obejmuje sortowanie wg kodu "EAN". a jeżeli brak w kodu

czytając powyższe każdy będzie wiedział na co zwrócić uwage

[TrunX]

a) proszę o dokument gdzie jest jasno przedstawione jakie są wymagania co do poprawnej instalacji bazy danych CDN'a
żeby być w zgodzie z tym zapisem w razie potrzeby skorzystania z gwarancji

Istnieją odpowiednie biuletyny, ale w jakiś sposób podczas wdrożenia partner powinien zadbać o zgodność.

c) czy za ingerencję będzie używanie np. Microsoft SQL Server Management Studio albo Query Analyzer'a ??? bo to nie jest oprogramowanie
Comarch ?? a może służyć oprócz pobierania danych również do ich modyfikacji

Używanie - nie, zmiana czegokolwiek - tak.

d) co to są "pewne operacje" ??? czy przeszkolenie administratora musi być potwierdzone jakimś dokumentem/certyfikatem ???

Szczerze - nie wiem Osobiście jako administrator przeszedłem Autoryzację ale odpowiednią akceptację moich działań na bazie już załatwiał prezes

No i nie widzę w tym dokumencie zapisu o sposobie i warunkach dokonywania zmian i ich dokumentowaniu.

Bo takich nie ma. Za to jest narzędzie do porównywania bazy produkcyjnej z bazą wzorcową.

PS.
Moje wywody nie są skierowane do kolegi TrunX'a tylko raczej są
przemyśleniami nad sposobem działania Comarch w owym zakresie.
Rozumiem postawę 2-ch stron: użytkowników-administratorów oraz Konsultantów-Partnerów
bo jak zawsze punkt widzenia zależy od punktu siedzenia ale tutaj widzę raczej rolę Comarch'u
jako integratora interesów obydwu stron i siebie jako elementu nadrzędnego.

Ja jakoś nie rozumiem zaskoczenia użytkowników podczas czytania tych dokumentów IMHO jest to jeden ze strategicznych elementów podejmowania decyzji o wdrożeniu oprogramowania. Firmy, które mają podejście OutSource'owe nie powinny mieć zastrzeżeń do zawartych w dokumentach sformułowań. Według mnie, outsorurcing jest najbezpieczniejsza formą zabezpieczenia ciągłości działania firmy.

Ale to już dyskusja na forum Dyskusje